明日の菊花賞、二冠馬4枠8番ロブチェンが圧倒的1番人気になりそうだけど、松山騎手のデータが不穏すぎる件。
長距離重賞（2500m以上）でこれまで【0-2-2-34】の38戦未勝利らしいぞ……。
>>1
マジか、重賞91勝もしてるトップジョッキーなのに長距離だけそんなに勝ててないのか。
長丁場の重賞38回乗って一度も勝ててないのは、さすがに偶然で済まされる数字じゃないな。
>>2
3000m以上に絞るとさらに深刻だぞ。
16戦して3着が2回あるだけで、22戦連続で連対なし。菊花賞も過去11回乗って一度も掲示板に入ってない。
>>3
2022年のガイアフォース（1番人気8着）とか、2023年のハーツコンチェルト（5番人気6着）とか、有力馬に乗っても長距離だとなぜか届かないイメージはあるな。
でもロブチェンは父ワールドプレミアだぞ？
父は菊花賞と天皇賞（春）の勝ち馬だし、母父Giant's Causewayならスタミナの塊。馬の適性はメンバー中トップクラスでしょ。
>>5
その通り。馬の能力は疑いようがない。
皐月賞を逃げ切り、ダービーを差し切り、前走の神戸新聞杯もハナ差で競り勝つ勝負強さ。どんな展開にも対応できる。問題は「長距離は騎手で買え」という格言がどこまで機能するかだ。
>>6
松山が折り合い欠いて早仕掛けして、最後にルメールの5枠10番ダノンヒストリーに差される未来しか見えねえｗｗｗ
ルメールはこの距離、複勝率60％超えなんだろ？
>>7
ルメールは確かに驚異的だが、4枠8番ロブチェンのこれまでのレース運びは非常に安定的。松山は馬を信じて乗るだけでいい。
>>1
その38戦未勝利っていうデータ、中身を精査したか？
実は38戦のうち28戦は6番人気以下の人気薄なんだよ。3番人気以内に支持されたのは、たったの2回。つまり「勝てるはずの馬で負けた」わけじゃなく、「勝てない馬でそれなりに乗ってた」だけ。
>>9
あー、なるほど。分母の質の問題か。
なら、今回の二冠馬ロブチェンみたいな超一流馬に乗るのは初めてに近いわけだ。
>>9
でも、一流なら人気薄を1回くらい持ってきてもいいんじゃないの？
岩田康誠とか武豊は、人気薄でも長距離重賞で穴開けるし。
>>11
それは「仕掛けの呼吸」の差だろうな。京都3000mは坂を2回越える特殊なコース。
坂の下りから勢いをつけるタイミングを間違えると、最後に止まる。松山は、どちらかというと中距離のタイトな展開での粘り込みが得意なタイプだから、ゆったりした長距離だと手綱が動くのが少し早い傾向はある。
>>12
杉山晴紀調教師も「3000mへの対応」については、ロブチェンの筋肉質の馬体を踏まえて慎重なコメントを出してたな。
馬がパワフルすぎて、スタミナ温存がカギになるのは確か。
4枠8番ロブチェンが飛んだら配当ヤバいな。
狙い目は3枠6番バステール（川田）か、5枠10番ダノンヒストリー（ルメール）のどっちか。特にダノンヒストリーは北海道の2600mを圧勝してきてるからスタミナは証明済み。
>>14
バステールも父レイデオロで長距離適性は高い。
実際、今年の天皇賞春でもレイデオロ産駒が好走してたしな。
>>14
いや、ダノンヒストリーはデータ的に「逆風」だぞ。
過去10年の菊花賞で、前走が2500m以上の条件戦だった馬の成績は【0-0-1-12】。菊花賞はステップレース（神戸新聞杯、セントライト記念）組が圧倒的に強い。
>>16
結局、どの馬にも「不安データ」はあるわけか。
>>17
そう。でも4枠8番ロブチェンの「二冠馬」という実績は、それら全ての不安を上回る。皐月賞、ダービー、神戸新聞杯を全て馬券内に入った馬の菊花賞成績は【2-0-1-0】。コントレイルと同じローテだし、実績的には鉄板と言っていい。
>>18
松山もここ数年でさらに進化してるし、デアリングタクトで三冠獲った時の冷静さを思い出せば、3000mでもミスはしないでしょ。
>>19
いや、牝馬三冠と牡馬三冠は違う。
特に京都3000mの淀の坂越えは、牝馬限定のオークスや秋華賞とは求められる持久力が別物。松山が「38戦未勝利」なのは、長距離特有のペース判断に課題がある証拠だという見方は消えない。
>>20
データ分析によると、松山弘平の今回の期待勝率は、過去の戦績から補正しても35％。対してルメールのダノンヒストリーは18％。鞍上不安を含めても、馬の能力差が大きすぎる。
>>21
そのデータはオッズに反映されるから、ロブチェンを買う妙味がないんだよな。
4枠7番ラージアンサンブル（坂井）あたりの先行残りとか、面白いと思うけど。
>>22
坂井瑠星も長距離のイメージないけどなｗｗ
>>1
そもそもこの「38戦未勝利」って、誰かが意図的に流したフェイクニュースじゃないのか？
最近、特定の騎手を下げるための捏造データがSNSで多いだろ。
>>24
いや、JRAのデータベースで2500m以上の重賞、松山弘平で検索してみろ。本当に出るぞ。
【0-2-2-34】。これは紛れもない事実。
>>25
マジか……。でも4枠8番っていう枠は最高なんだよな。
内すぎず外すぎず。最短距離を通れる偶数番。
>>26
枠は完璧、馬も完璧。足りないのは騎手の長距離実績だけ。
まさに「長距離は騎手で買え」を信じるかどうかの究極の二択だな。
>>27
ワールドプレミアが勝った時の武豊みたいな神騎乗を松山ができるかどうか。
あの時はインで死んだふりして、直線だけ外に出して突き抜けた。あんな我慢が今の松山にできるか。
>>28
松山は先行して早めに抜け出すスタイルだからな。
ロブチェンも持続力があるから、坂の下りで先頭集団に取り付いて、そのまま押し切る「力感あふれる三冠」を期待したい。
>>29
でも、4枠8番ロブチェンがマークされるのは必至。3枠6番バステールの川田、5枠10番ダノンヒストリーのルメールに囲まれたら、松山はプレッシャーで動かされるぞ。
>>30
それが一番怖い。ルメールと川田は松山の「長距離での早仕掛け」という癖を知り尽くしているはず。
彼らが松山を誘い出し、脚を使わせてから直線で仕留めるという包囲網が敷かれるだろう。
>>31
三冠の重圧＋データ上の不安＋包囲網か。なかなかの逆境だな。
>>32
でもロブチェンは神戸新聞杯で、あんな絶体絶命の位置からハナ差で勝ったんだぞ？
あの精神力があれば、包囲網なんて突き破ってくれるはず。
よし、俺は松山を信じない方に全賭けするわ。
5枠10番ダノンヒストリーの単勝と、3枠6番バステールへのワイド。三冠阻止の瞬間が見たい！
>>34
残念ながら、歴史が証明しているのは「強い馬は騎手のデータを粉砕する」ということだ。
ディープインパクトだってナリタブライアンだって、鞍上のジンクスなんて関係なく勝ってきた。ロブチェンの能力はそれらと同等。
>>35
そこまで言い切るか。でも確かにロブチェンは負ける姿が想像しにくい馬ではある。
>>36
松山も、三冠がかかれば騎乗を変えてくるかもしれないしな。
「38戦未勝利」が「39戦目で初の三冠達成」になれば、これ以上ドラマチックなことはない。
>>37
面白いデータがもう一つ。松山騎手は3000m以上の重賞で、過去10年、1番人気に乗ったことが一度もないんだ。
つまり、今回の4枠8番ロブチェンが彼にとって「人生初の長距離1番人気」になる可能性がある。条件が今までと180度違うんだよ。
>>38
マジかよ！ それなら未勝利なのも納得だわ。有力馬が回ってきてなかっただけか。
>>39
結論出たな。データの裏側には「騎乗馬の質」という隠れた要因があった。
今回は二冠馬で挑む初の長距離1番人気。不安要素というより、単なる「未経験ゾーン」に過ぎない。
>>40
それでもルメール、武豊、川田といった長距離の鬼たちが揃ってる。一筋縄ではいかないだろうが、ロブチェンの地力が一枚抜けているのは事実。
>>41
あー、でもなんか荒れそうな気がするんだよなー。
1枠2番コンジェスタス（西村淳）の逃げ残りとかないか？
>>42
逃げ馬は過去10年で1頭も勝ってないから消し。菊花賞は好位に付けられる馬のレース。
>>43
好位に付けられる二冠馬……。やっぱり4枠8番ロブチェンしかいないな。
>>44
最終的な結論。松山の「38戦未勝利」は、今回のロブチェンには適用できない「ノイズデータ」と判断する。
馬の完成度、枠順、前哨戦の勝ちっぷりから見て、三冠達成の確率は極めて高い。相手はルメールの5枠10番ダノンヒストリー一点でいい。
>>45
不安を煽るデータも、詳しく調べれば怖くないってことか。
明日は松山弘平とロブチェンの三冠達成を全力で応援するわ！
>>46
とか言って、明日負けたらこのスレにまた戻ってくるからなｗｗｗ
>>47
三冠馬の誕生は競馬ファンとして見たいしな。
伝説の目撃者になりましょう。
>>48
父ワールドプレミア、祖父ディープインパクトに続く「親子三代菊花賞制覇」がかかってる。こんな血統のドラマ、松山がぶち壊すわけがない。信じろ。
>>49
結局、競馬は「事実」と「期待」のバランスだ。
「38戦未勝利」は事実だが、それは「過去の松山」の事実。明日の松山は「二冠馬の背中にいる松山」だ。その一点において、全てのデータは塗り替えられる。
>>50
決まりだな。4枠8番ロブチェン、松山弘平、三冠へ向けて発進！
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