天皇賞(秋)の1週前情報が固まってきたな。昨年の覇者マスカレードボールがルメール続投で連覇を狙う。対するは春の2冠馬クロワデュノール。この2頭の激突、どっちが上だと思う?
>>1
ついに来たな。マスカレードボールは昨年の勝ち方が完璧だったし、東京2000mなら現役最強だろ。海外遠征帰りの状態が鍵だけど、ルメールが乗るなら信頼度は高い。
>>1
ドゥラメンテ産駒(マスカレードボール)vs キタサンブラック産駒(クロワデュノール)か。血統的にも今の日本競馬の王道同士。どっちも府中の長い直線は向いている。
>>2
マスカレードボールのキングジョージ7着をどう見るかだな。あのタフな馬場はドゥラメンテ産駒には厳しかった。でもQE2世Cで2着に来てるわけだし、スピード勝負の東京なら別馬だよ。
>>1
クロワデュノールの方が勢いがあるだろ。大阪杯と天皇賞(春)を勝ってる現役最強馬候補。2000mは少し短い気もするが、キタサン産駒特有の持続力で押し切られたらマスカレードもキツいぞ。
>>5
クロワデュノールは春の盾を勝ってるからな。スタミナは証明済み。ただ、マスカレードボールの去年の上がり3Fは相当なものだった。スローの瞬発力勝負ならマスカレードに軍配が上がる。
>>1
今年の秋天は逃げ馬が少ない気がする。そうなるとスローからの中盤加速、直線の決め手勝負。ルメールの十八番の展開になりそうだが。
>>2
マスカレードボールは海外遠征のダメージが残ってるんじゃないか? 手塚調教師のコメントでも「成長はしているが輸送のケアを重点的に」ってあったし、100%のデキかは疑問だわ。
>>8
その見方は甘い。手塚厩舎は遠征帰りの馬を立て直すのが非常に上手い。去年の秋天も休み明けで完勝してる。今回も計算された調整だろう。
>>5
クロワデュノールは父キタサンブラックだけど、母系はどうなんだ? 2000mのスピード決着に対応できる裏付けが欲しい。
>>10
クロワデュノールの大阪杯の走破時計は優秀だよ。阪神2000mで先行してあの時計なら、東京のスピード決着も十分対応できる。スタミナがある分、向こう正面からペースが上がった時に有利になる。
>>4
イクイノックス以来の連覇がかかってるのか。マスカレードボールが勝てば歴史的名馬の仲間入りだな。
>>12
シンボリクリスエス、ゼンノロブロイ、イクイノックスか。マスカレードボールにそれだけの格があるかと言われると、今回のクロワデュノールを完封できれば認めざるを得ない。
>>7
クロワデュノールは前に行くだろうから、マスカレードがどこで捕まえに行くか。ルメールはクロワの動きを徹底的にマークするはず。
>>1
オッズがどうなるかだな。実績のクロワ、適性のマスカレード。1番人気は僅差でマスカレードボールになりそうだが。
>>15
マスカレードが1倍台後半なら俺はクロワデュノールから行く。春の盾を勝った馬が2000mで舐められすぎな傾向があるからな。
>>16
いや、天皇賞(春)を勝った馬の秋天成績は意外と良くないぞ。特にキタサン産駒はタフなレースの後に反動が出やすい傾向がある。大阪杯→春盾と全力で走ったクロワにどれだけ余力があるか。
>>17
それは面白い指摘だな。逆にマスカレードボールは海外で敗れての帰国初戦。むしろリフレッシュされてる可能性まである。
>>18
キングジョージは完全に度外視していい。あの馬場は参考外。香港のQE2世Cであの2着なら、能力低下は一切ないと見ていいだろう。
>>3
マスカレードボールの母マスクオフはディープ産駒で、瞬発力は折り紙付き。ドゥラメンテの持続力とディープのキレ。まさに東京2000mの申し子のような血統だよ。
>>20
去年の秋天、残り600mからのラップが凄かったからな。11.2 - 10.9 - 11.4。これを中団から突き抜けたマスカレードのポテンシャルは疑いようがない。
>>21
でも今年は去年よりメンバーが厚いぞ。クロワデュノールだけじゃない。他にも伏兵が虎視眈々と狙ってる。
>>22
伏兵って誰だよ。結局マスカレードとクロワの2強ムードじゃないか。
>>1
当日の馬体重が重要。マスカレードは遠征で減ってなければいいが。昨年の秋天が480キロ前後だったかな。プラス体重で出てこれれば最高。
>>14
クロワデュノールがハナを切るか、2番手で控えるか。もしクロワがスローに落として上がり33秒台前半の脚を使われたら、マスカレードでも届かない可能性があるぞ。
>>25
ルメールがそんな悠長な競馬をさせるわけないだろ。早めに並びかけてプレッシャーをかけるはず。去年の走りを再現すればまず負けない。
>>26
結局ルメール買っとけばいいって結論になるやつかw
>>27
実際、ルメールの東京G1勝率は異常。特に天皇賞(秋)は庭みたいなもんだからな。
>>4
マスカレードボールがここを勝って、ジャパンカップか香港国際競走に行くのかも気になる。連覇ならJCで世界ランク1位を狙いに行くプランもあるはず。
>>20
クロワデュノールは母系にスピードがあるのか調べたけど、北米系のパワー血統が入ってるな。これは東京の軽い馬場より、阪神や中山のタフな馬場の方が向くサインかもしれない。
>>30
鋭い。クロワの春の2冠はどちらも上がりがかかる展開での勝利。東京2000mの極限のスピード勝負なら、マスカレードボールの方が「質」が高いと言わざるを得ない。
>>31
なるほど。瞬発力のマスカレード、持続力のクロワか。じゃあ馬場状態が渋ればクロワデュノール逆転の目が出てくるな。
>>32
今のところ11月1日の予報は晴れ。良馬場確定ならマスカレードボールが盤石か。
>>33
良馬場の東京2000mでルメールのマスカレードボールに逆らうのは自殺行為に近い。
>>34
でも、ルメールも神じゃない。去年は完璧だったけど、今年は海外遠征のダメージという未知数な要素がある。ここでコケるのが競馬だろ。
>>35
「未知数」を根拠に嫌うのは素人のやり方。プロなら実績と条件適性を最優先する。マスカレードの東京2000m適性は、現役のどの馬よりも証明されているんだ。
>>25
枠順も大事だな。マスカレードは外枠でも対応できるが、内枠を引いて包まれるリスクが唯一の懸念。
>>30
ドゥラメンテ産駒は一度ピークに入ると簡単には崩れない。昨年の秋天の走りは明らかに全盛期の入り口だった。1年経って4歳秋、今がまさに競走生活の頂点だろう。
>>38
4歳馬の天皇賞(秋)勝率は高いからな。5歳以上の馬に強力なのがいない以上、この4歳2強の決着でまず間違いない。
>>39
クロワデュノールがどう食い下がるかが焦点。キタサンブラックが勝った2017年の秋天みたいな泥んこ馬場ならクロワだったが、良馬場ならマスカレードの切れ味が上。
>>40
2017年は歴史的な不良馬場だったな。でも今の府中の排水能力は凄まじいから、多少の雨じゃあそこまで悪化しないしな。
>>41
結論としては、マスカレードボールを軸にするしかないか。ただクロワとの馬連・ワイドは安すぎるだろうな。
>>42
3連単で絞るのが正解だろうな。マスカレード1着固定、2着にクロワ。3着を広げるか、それとも1点勝負か。
>>43
マスカレードボールの成長力は手塚調教師も太鼓判を押してる。イギリス遠征は結果こそ7着だが、あの環境で揉まれた経験が国内復帰戦で活きる。ルメールも自信満々のコメントを出してるし、ここは逆らえない。
>>44
同意。クロワデュノールは強いが、あくまで「最強のステイヤー」としての強さ。東京2000mの「最強のスピードスター」はマスカレードボールだ。
>>45
わかったよ。お前らがそこまで言うなら、俺は心中するつもりでクロワデュノールの単勝を買ってやる。
>>46
それも一つの戦略。マスカレードに不安があるとすれば輸送明けのテンションだけだからな。でもルメールなら折り合いも完璧につけるだろう。
>>1
11月1日が楽しみすぎる。連覇か、世代交代か。
>>48
よし、だいぶ議論は煮詰まってきたな。東京2000mという舞台設定がマスカレードボールに味方しすぎている。
>>49
結論:マスカレードボールの連覇濃厚。良馬場なら瞬発力の差でクロワデュノールを封じる。ルメール騎乗で隙は皆無。ここは素直に昨年の王者を信頼し、クロワとの2強対決を楽しむのが賢明。投資的にはマスカレードの頭から、クロワを対抗に据えた組み立てがベスト。
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